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| 丁聰：“我的風(fēng)格一直不變”！ |
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丁聰?shù)淖援?huà)像
年近九旬的漫畫(huà)家丁聰和另外兩位漫畫(huà)家方成、繆印堂一起出了套書(shū)：“我的漫畫(huà)生活”系列(《五洲傳播出版社》)。緊接著，中國(guó)文聯(lián)出版社又出版了“民國(guó)漫畫(huà)系列”，丁聰?shù)母赣H丁悚的《丁悚漫畫(huà)集》是系列之一。
在日本、臺(tái)灣漫畫(huà)盛行的時(shí)代，這些諷刺漫畫(huà)的出現(xiàn)，令很多讀者在欣喜之余也有些訝異。
陽(yáng)光明媚的春日，我們?nèi)缂s來(lái)到位于西三環(huán)的丁聰家中。聽(tīng)見(jiàn)門(mén)鈴響，丁老親自走來(lái)開(kāi)門(mén)。他的氣色很好，戴著黑邊眼鏡，穿著黑色的夾克棉服，笑瞇瞇地把我們迎進(jìn)屋。
屋里的光線并不好，藍(lán)色的印染窗簾半垂著，落地?zé)糸W著昏黃的光。唯一多的是書(shū)籍，四處凌亂地堆放著，顯然主人沒(méi)有時(shí)間清理，有些塵封的書(shū)沒(méi)有打開(kāi)，落滿灰塵。但是丁聰和夫人是那么幽默詼諧，與他們的談話如沐春風(fēng)，似乎房間每個(gè)角落都溢滿陽(yáng)光。
讀書(shū)報(bào)：您為什么會(huì)選擇漫畫(huà)作為自己一生的職業(yè)呢？
丁聰：我上的中學(xué)是上海一所教會(huì)學(xué)�！虾Ｇ逍闹袑W(xué)。在中學(xué)時(shí)，我就喜歡畫(huà)畫(huà)，也許是受到父親丁悚——一個(gè)上世紀(jì)20年代的老漫畫(huà)家的影響。父親很好客，我們家經(jīng)常是文化界(電影、京劇、話劇、美術(shù))聚會(huì)的場(chǎng)所。常來(lái)的畫(huà)家有葉淺予、張光宇、魯少飛等，他們都是著名的漫畫(huà)家。他們經(jīng)常在我家切磋畫(huà)作，我也在旁觀看。我父親和他的朋友都喜歡京劇，畫(huà)家們看戲時(shí)總帶著速寫(xiě)本，于是我也學(xué)他們隨身帶著速寫(xiě)本，隨時(shí)隨地地畫(huà)。
很多人問(wèn)我為什么選擇漫畫(huà)，原因很簡(jiǎn)單，父親不贊成我畫(huà)畫(huà)，說(shuō)不能養(yǎng)家糊口，他畫(huà)畫(huà)都在辦公室外，家里沒(méi)有紙張、畫(huà)具，他也不給我買(mǎi)。而我一個(gè)中學(xué)生沒(méi)有錢(qián)，油畫(huà)和水彩畫(huà)材料都很貴，我只能用隨手可抓的練習(xí)本畫(huà)。我初期的速寫(xiě)和漫畫(huà)都是畫(huà)在拍紙簿(即練習(xí)本)上的。
讀書(shū)報(bào)：在您的創(chuàng)作過(guò)程中，誰(shuí)對(duì)您影響最大？
丁聰：在畫(huà)家中，我最喜歡張光宇，也最佩服他，不但因?yàn)樗?huà)得好，還因?yàn)樗枷腴_(kāi)放，追求變化，講究造型，他家還有很多外國(guó)畫(huà)冊(cè)可供借鑒。所以我總是跟著他，學(xué)習(xí)他，如果問(wèn)我誰(shuí)對(duì)我影響最大，我會(huì)說(shuō)是光宇先生，他是著名漫畫(huà)家，《中國(guó)漫畫(huà)》雜志創(chuàng)始人。解放后，著名的動(dòng)畫(huà)片“大鬧天宮”就是他做的人物造型。我的筆名“小丁”也是他起的。
讀書(shū)報(bào)：您創(chuàng)作了很多電影漫畫(huà)和電影明星肖像，什么原因使您躋身上海漫畫(huà)界？
丁聰：由于京戲速寫(xiě)畫(huà)多了，技巧也比較熟練，于是開(kāi)始畫(huà)一些生活速寫(xiě)和漫畫(huà)。到上高中時(shí)，因父親有朋友在電影公司搞宣傳，編電影公司的《聯(lián)華畫(huà)報(bào)》和《新華畫(huà)報(bào)》，他們讓我?guī)兔�，我就成了業(yè)余編輯。結(jié)合電影畫(huà)報(bào)的需要，畫(huà)了不少電影漫畫(huà)和明星們的肖像。如當(dāng)時(shí)的大明星王人美、黎莉莉、金焰等。同時(shí)，也給其他漫畫(huà)刊物投稿，當(dāng)時(shí)很多報(bào)刊上經(jīng)常都能見(jiàn)到我的畫(huà)，一個(gè)中學(xué)生就這樣踏入了社會(huì)，并擠入當(dāng)時(shí)上海的漫畫(huà)界。1936年，我還不到20歲，就參加了上海第一屆全國(guó)漫畫(huà)展。
讀書(shū)報(bào)：在《我的漫畫(huà)生活》新聞發(fā)布會(huì)上，主持人要求您選出自己最喜歡的一幅漫畫(huà)拍照，您選的哪幅？
丁聰：我畫(huà)的很多漫畫(huà)，畫(huà)過(guò)去就過(guò)去了，沒(méi)有特別喜歡的。我那天選的是1947年畫(huà)的長(zhǎng)卷的《現(xiàn)實(shí)圖》。當(dāng)時(shí)由于身在國(guó)民黨統(tǒng)治區(qū)，我畫(huà)了大量“反蔣，爭(zhēng)民主”的畫(huà)，上了國(guó)民黨的黑名單，在上海待不下去，隨著茅盾等人去了香港。我到了香港以后畫(huà)了《現(xiàn)實(shí)圖》。我在《現(xiàn)實(shí)圖》里一下畫(huà)了兩個(gè)蔣介石形象過(guò)過(guò)癮。因?yàn)樵趪?guó)民黨統(tǒng)治區(qū)是不讓畫(huà)蔣介石的。
讀書(shū)報(bào)：《現(xiàn)象圖》畫(huà)出了反動(dòng)統(tǒng)治下的“前方吃緊，后方緊吃”的現(xiàn)實(shí)，在大后方展出后轟動(dòng)一時(shí)，也使反動(dòng)當(dāng)局恨之入骨，可時(shí)您仍然用手中的筆，對(duì)黑暗的社會(huì)底層進(jìn)行挖掘揭露。您在成都創(chuàng)作了不少以抗戰(zhàn)為內(nèi)容的漫畫(huà)，還做了以成都社會(huì)為主題的長(zhǎng)卷《現(xiàn)象圖》以及不少反映地方風(fēng)俗、民間生活的速寫(xiě)與素描。
丁聰：《花街》就是那時(shí)候創(chuàng)作的。1944年夏天，我們籌了一筆錢(qián)去都江堰和青城山，在山上遇見(jiàn)了國(guó)畫(huà)大師徐悲鴻，他看到了我的幾幅作品，并且要了幾幅，其中就有《花街》。當(dāng)時(shí)成都有很多外國(guó)人，他們拿到美國(guó)去，在美國(guó)雜志上發(fā)表(1945年)，影響很大。后來(lái)這幅畫(huà)被捐給美國(guó)一個(gè)博物館。當(dāng)時(shí)，陳白在編《華西晚報(bào)》文藝副刊，要我畫(huà)一組連載的畫(huà)，我就在涼亭里畫(huà)了魯迅的《阿Q正傳》24幅。龐薰琹、吳作人又把我弄到省立藝專(zhuān)去教書(shū)，這時(shí)我才算有了正式的工作。
讀書(shū)報(bào)：您畫(huà)了那么多諷刺漫畫(huà)，如何理解諷刺漫畫(huà)？為什么諷刺漫畫(huà)少了？
丁聰：我現(xiàn)在快90歲了，還在為《讀書(shū)》畫(huà)，仍然是畫(huà)政治社會(huì)諷刺畫(huà)。我仍然覺(jué)得有責(zé)任畫(huà)諷刺畫(huà)，也有讀者也還愛(ài)看。我覺(jué)得年紀(jì)大一點(diǎn)的人更關(guān)注這些。我也不評(píng)價(jià)自己的漫畫(huà)，看見(jiàn)什么不平的事，就想表達(dá)。漫畫(huà)就是對(duì)不平的事諷刺。我父親也是畫(huà)家，也畫(huà)諷刺漫畫(huà)，我從小受他影響。
讀書(shū)報(bào)：對(duì)于當(dāng)下盛行的漫畫(huà)，比如從日本、臺(tái)灣引進(jìn)的動(dòng)漫畫(huà)，您如何評(píng)價(jià)？
丁聰：我不畫(huà)幽默畫(huà)，也不看那些動(dòng)漫畫(huà)，所以沒(méi)法評(píng)價(jià)。各人畫(huà)各人的畫(huà)，這不矛盾。大多數(shù)年輕人喜歡輕松的動(dòng)漫畫(huà)，諷刺漫畫(huà)比較沉重。不同的漫畫(huà)有不同的讀者對(duì)象，時(shí)代不一樣了。不能拿這兩種漫畫(huà)比較，不能生存就淘汰，能生存就說(shuō)明有生命力。
讀書(shū)報(bào)：您的父親丁悚出書(shū)，是怎樣的過(guò)程？看到父親的書(shū)，您本人有什么感受？
丁聰：我很高興。我沒(méi)有一幅父親的漫畫(huà)，我連自己過(guò)去的畫(huà)都沒(méi)有保存。現(xiàn)在出的父親的書(shū)，是從圖書(shū)館中搜集的。父親畫(huà)的也是諷刺當(dāng)時(shí)社會(huì)，他很有正義感。但是我看著不過(guò)癮———我看自己的畫(huà)也是有這種感覺(jué)，總覺(jué)得過(guò)去畫(huà)的東西還都不夠好。
讀書(shū)報(bào)：可以談?wù)労汀蹲x書(shū)》的合作嗎？直到現(xiàn)在，您仍然和陳四益合作為《讀書(shū)》雜志畫(huà)漫畫(huà)。
丁聰：1979年《讀書(shū)》雜志創(chuàng)刊，我被邀請(qǐng)?jiān)O(shè)計(jì)封面、版式并擔(dān)任編委�！蹲x書(shū)》是粉碎“四人幫”以后，針對(duì)社會(huì)上“讀書(shū)無(wú)用論”的流毒第一個(gè)站出來(lái)公開(kāi)呼吁人們重視讀書(shū)的雜志。開(kāi)始是作為美編來(lái)工作，80年代和陳四益合作。他先作文，我配畫(huà)。陳四益的詩(shī)政治性很強(qiáng)，也是諷刺性的，我們是一路。開(kāi)始《讀書(shū)》上用的都是作家照片，印出來(lái)不清楚，所以我就把照片畫(huà)成頭像，所以很多人以為我是專(zhuān)門(mén)畫(huà)肖像的。
讀書(shū)報(bào)：您畫(huà)了這么多年畫(huà)，抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期就參加過(guò)不少畫(huà)展，1945年 1947年畫(huà)了不少“爭(zhēng)民主”的畫(huà)，1957年后的20多年里，由于眾所周知的原因，您沒(méi)有條件發(fā)表漫畫(huà)，但也一直在畫(huà)。這么多年，您的漫畫(huà)風(fēng)格有變化嗎？
丁聰：我的風(fēng)格一直沒(méi)有變。我就是畫(huà)政治諷刺畫(huà)，我最不懂政治，但我總歸相信共產(chǎn)黨。我做什么事都很規(guī)矩，很認(rèn)真。我想變，可是變不了了。
讀書(shū)報(bào)：您畫(huà)的很多影星，我看都不是美的，是不是太夸張了？
丁聰：影星是美的，漫畫(huà)都是不美的。漫畫(huà)都是夸張的，而且是把缺點(diǎn)夸張了。但是漫畫(huà)的味道也就在這里。我覺(jué)得現(xiàn)在武建軍的肖像畫(huà)是畫(huà)的很好的。
讀書(shū)報(bào)：我看到書(shū)里面，您對(duì)女人的畫(huà)有一段精彩的話：“30年代初，讀高中時(shí)所畫(huà)的速寫(xiě)，當(dāng)時(shí)因不好意思畫(huà)女人，故多為背影或側(cè)面像”。您對(duì)女人是什么看法？
丁聰：我40歲還沒(méi)有結(jié)婚是因?yàn)榕屡恕Ｎ以谟耙暼�，看到他們的婚姻戀�?ài)很不穩(wěn)定，有些怕。我在這方面很保守，如果結(jié)婚了，她把我“扔掉”我受不了。所以老伴和我結(jié)婚，我應(yīng)該一輩子感激她。我有兩個(gè)沒(méi)想到，一個(gè)是現(xiàn)在看到兩個(gè)孫子，是沒(méi)有想到的事，我結(jié)婚晚，兒子結(jié)婚也晚，沒(méi)想到還能看到兩個(gè)孫子；還有一個(gè)沒(méi)想到的是，我快90歲了還沒(méi)有擱下筆。漫畫(huà)構(gòu)思很難。你總要挑毛病。但是我就是想畫(huà)畫(huà)，人是生活在社會(huì)中間，只要腦子還沒(méi)壞，身體沒(méi)壞，還能看書(shū)看報(bào)，出去交往，總能找到反映社會(huì)問(wèn)題的素材。我最近在《讀書(shū)》上發(fā)表的就是反映國(guó)民生產(chǎn)總值的泡沫問(wèn)題。
讀書(shū)報(bào)：我看到您的書(shū)里，給夫人只畫(huà)了兩幅畫(huà)，其中一幅還是和兒子的合影。
丁聰：那時(shí)我剛從“北大荒”回來(lái)到北京，因沒(méi)摘“右派”帽子，沒(méi)有單位接受，在家閑得無(wú)聊，給兒子、老伴畫(huà)畫(huà)，還畫(huà)了大雜院宿舍、頤和園等等。
讀書(shū)報(bào)：您現(xiàn)在的生活狀態(tài)是怎么樣的？
丁聰：我們的生活很簡(jiǎn)單，有空就畫(huà)畫(huà)。我這個(gè)人沒(méi)閑過(guò)，沒(méi)請(qǐng)過(guò)一天假。包括勞動(dòng)。你不讓我畫(huà)我是最受不了的。不管是下放勞動(dòng)還是其他時(shí)候，我總得畫(huà)。那些年代我生活得很痛苦，都是畫(huà)畫(huà)支撐著。我一輩子做了什么，畫(huà)里都有。另外，有時(shí)跟朋友聚會(huì)，都是八九十歲的老頭。有時(shí)候參加會(huì)議，電視、雜志、報(bào)紙記者三天兩頭來(lái)，“輪番轟炸”。老伴除了不會(huì)畫(huà)畫(huà)，剩下的事都是她干。沒(méi)有她我就不能活。
采訪的過(guò)程中，丁聰老是因?yàn)椤芭茴}”被夫人拉回來(lái)。這時(shí)候，他雙手合起來(lái)對(duì)夫人說(shuō)：“謝謝你又把我拉回來(lái)！”然后他又對(duì)我們說(shuō)：“在家里我總是聽(tīng)她的。她老‘壓迫’我�！狈蛉藙t笑道：“家里一來(lái)人他就控訴我�！�
有天趣的人就是天才。人幼稚時(shí)個(gè)個(gè)是天才，長(zhǎng)大后天才就少了，但一個(gè)人的天趣亦非不可以長(zhǎng)久保持，天趣是可以長(zhǎng)生的。所有的大師使天趣可以長(zhǎng)久保持，丁聰是這樣的大師，因?yàn)樗奶烊な强梢蚤L(zhǎng)生的。
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