子標題： 來增祥
【主持人：蔡強】下面有請上海市人民政府建設中心專家組組長、同濟大學博士生導師來增祥做學術(shù)演講，大家歡迎！業(yè)界都非常熟悉來教授，來教授也是國家一級注冊建筑師，他今天給我們帶來校友錄的題目是《環(huán)境、人文與木文化——當代室內(nèi)設計創(chuàng)意的內(nèi)涵探討》。
讓我們再一次以掌聲歡迎來教授為我們帶來精彩的演講。
【來增祥】非常高興跟深圳和亞洲的設計師交流，請把燈光調(diào)暗，因為我們主要是看一些圖片就可以了。
諸位，我主要是跟大家交流，建筑師和設計師的語言主要是圖片，我也不想占很多的時間，我剛好最近有時間上埃及、印度，今年去美國訪問，當前設計界和國際的總的趨勢是講環(huán)境和人文。這樣來說的話，我們的創(chuàng)作里面我覺得我們創(chuàng)作者還是要有時代特征和社會追求。比如30年代說的包豪斯，當時就是因為技術(shù)上來了，材料上來了，所以現(xiàn)代主義風格流行了很長一段時間，我們上世紀的8、90年代大家對技術(shù)都很注重，搞什么后現(xiàn)代、裝飾藝術(shù)派等等，但是不能老是停留在這個上面，我最近有機會好機會參與了IFI在美國、韓國、日本的會，最近參加了埃及和印度，今年也是學者交流，我覺得現(xiàn)在大家創(chuàng)作的重點要放在環(huán)境，就是節(jié)能生態(tài)，要放在人文，就是對弱勢群體的關(guān)心，這個作為創(chuàng)作的源泉，應該是這個意思。
為什么會說“木文化”？我覺得人很喜歡跟自然對話，木材比較容易貼近生活。
（見PPT）木文化來說現(xiàn)在世界上最高的、時間最久遠的是山西的鄖縣木塔，它包括裝飾和建筑非常大氣，我找了一個日本的塔，他們的裝飾都不一樣，還有寶坻等等的處理，這里面有很多的學問，但是都是非常好的。我想我們要搞創(chuàng)意的話，對我們已有的文化要研究一番，但是不能照搬。
（見PPT）這是我到日本去的京都的民居，看一樣的瓦跟中國的瓦不一樣，一樣采取的構(gòu)造都是東方的文化但是不一樣。
（見PPT）這個是蘇州的園林黑白灰，我經(jīng)常打伏筆的，最近要放一下貝聿銘先生做的蘇州博物館，他是用這樣的語言進行創(chuàng)造的，這是我們木文化傳統(tǒng)的一方面。
（見PPT）首先看看我們的居住，我們強調(diào)的是人跟自然材料的親和，人可能是猴子變來的，所以對木材特別親切。我們住在里面的擺設，這都是我的學生做的，有我學生做的，有和跟學生合作的，因為今天不是主要介紹作品的，這一種就是給人家覺得有一種溫馨感，在座的諸位知道木材的色彩有淺、中、深顏色的，不同的場合有不同的用法，我感覺到昨天我們?nèi)タ礃潜P的時候我寫了8個字，我說我們家裝的室內(nèi)要“舒適、恬靜、溫馨、典雅”，我看很多的裝修人能夠做到這一點。這是上海的一位研究生做的一些作品，也就是看看上海的設計界就是這樣的一種情況。這種格調(diào)里面有一點裝飾藝術(shù)派，不是現(xiàn)在流行的這種風格。這是木裝修里面，用一些稍微淺一點的顏色，太重的顏色，現(xiàn)代人的社會節(jié)奏很快。這也是跟大家交流。
我們深圳設計師可能做得還要好，我也看過你們的作品，也有同濟大學的校友在這里，我覺得也做得很不錯。我覺得住宅還是做得稍微平和一點點，有些做法作為是一種樣板間是可以的，但是平時居住的可能是不行。這是比較深顏色的，深顏色適合搞別墅和豪華的大屋，因為需要一定的面積來支持，我們現(xiàn)在面積小的就不容易。
（見PPT）所以木文化在居住里面，這個我偷偷地講，這是我的家。我現(xiàn)在不是困難戶，我有兩套住宅，這是浦東的一個200多平米的遠景別墅，有一個車庫，這是我的工作室，我也喜歡用一些木材做的壁櫥，但是裝飾我盡量少做一點，因為人進去以后發(fā)現(xiàn)很多的提高方便。這個是美國的櫻桃木地面，不是實木。
（見PPT）我去年在韓國首爾開IFI的峰會，我發(fā)現(xiàn)韓國的設計師非常有創(chuàng)意，這個是創(chuàng)新園區(qū)，他的建筑和室內(nèi)都很有創(chuàng)意，特別是是室內(nèi)是強調(diào)跟自然的聯(lián)系，我覺得創(chuàng)意、創(chuàng)新還是我們設計的靈魂。您看一下，我跟大家交流一下。我也蠻喜歡這種很有個性的，有的是別墅再加上一個工作室，他本來不讓進去里面看的，更不讓拍照的，我跟他說我是老師，我回去跟學生講課，他非常慷慨地讓我們進去了。現(xiàn)在很流行的這種用木材做得很厚，人在那里住得比較放松的，靠背都是用稻草做的，人在里面非常放松。我最怕家里面作秀，“SHOW”并不是一個壞的詞，但是家里平時居住的話呢，因為家里來說是希望平和的生活，我這里要批評有些電視臺的做的節(jié)目，兩家對換住宅，你是紅的我是藍的，這個開開玩笑是可以的，但是每天住的話，你小心你考大學分數(shù)不夠，你一肚子火的話，回到家里面紅顏色的墻壁你會發(fā)瘋的。但是我這個人比較平和，我們做有一些樣板間，有一些視覺沖擊力稍微夸張一點我也不是那么認真。但是家是以居住為主，所以我非常欣賞韓國首爾郊區(qū)創(chuàng)新園區(qū)的室內(nèi)設計。你看看他的設計，生活本來是平和的，在家里面不要太張揚，你看我很欣賞他的廚房操作臺也是木材的，這的木材肯定是防火防水的，或者是阻燃的，人碰到木材感覺比較親切，不管冬天夏天都比較舒服，這一點很好。
（見PPT）這是今年4月份受美國home.focus.cn的米勒公司邀請，他們要到上海開公司，要求我介紹上海辦公跟家裝里面的狀態(tài)，他們業(yè)介紹他們公司的情況，把我住的一個斯摩根別墅，在密歇根湖邊上，這里面是英式的家具，我覺得也非常人性化，非常親切。因為它在50多年前就能夠壓出來曲面的板，我覺得木文化跟人很容易親近。但是造型可以多樣的。
我特別欣賞的是，你看著百葉好像是一個廚的東西，但是一打開是一個電灶燒的廚房，一關(guān)起來就是這樣的。現(xiàn)在提倡小戶型90、70，現(xiàn)在一些做媒體的記者在采訪我，我也不贊成中國的廚房一進去油煙一大片，這是不能改的，有些對健康也有害的。他用電灶，關(guān)起來是這樣的打開以后是這樣的，面積很小。我倒是要提醒一下，我有機會在日本，在和京都大學的家里住過，到歐洲人家里住過，好像我們的面積大了一點點，我們剛結(jié)婚非要120、150平米的，要不然是父母出錢，其實面積不用那么大，這樣的面積不那么大，但是非常實用。
這也是裝修的，這是英式的房子。
（見PPT）我特別想介紹一下，他們米勒公司里面有一位屬于上層的管理人員，不是CEO也是比較高的階層，他當時在英國工作了幾年，回到美國以后請我們吃飯，這是國外最客氣的邀請，我說我是老師，能不能在里面一點照相？他非常慷慨，因為你照人家的地方不能不征求人家的意見啊。我發(fā)現(xiàn)有些特點，他的地板是實木胡桃地板，不容易變形，他的墻面地板是涂料，但是是用顏色的。涂料不但有不同的顏色，而且不一定要陽角和和陰角轉(zhuǎn)換過來，木材是用清水和混水的，你看看他的窗框是混水的，現(xiàn)在國際上流行的是看到木紋啞光的，這是手操的，地板是清水的。木材本身的規(guī)律絕對都是清水的。美國的廚房操作臺在中間，有時候早餐也里面，他的地板我估計也是防水的。我們現(xiàn)在的國內(nèi)地板做在廚房里也有很多的，我估計也有防水的處理，但是看上去很舒服，我覺得比較大氣。家就是家，要做成像一個會所的話，這恐怕也是值得研究的。
用的紡織面料也是比較精確比較大氣和大方的，這里可以看到他廚房間里面的墻面涂料是有顏色的，然后是兩角兩個不同的顏色。喜歡這樣的一種文化角，我特別覺得親切的是，他肯定沒有到過中國或者是西安去，但是這種擺設的文化體現(xiàn)出來了。所以裝修里面在家具里面可以是清水可以是混水，可以是自然搭配，給人一種溫馨的跟自然接觸的感覺。剛才您看到的是餐廳里面有一個用餐的地方，廚房里面有一個另外的餐廳，它的墻面是有顏色的，窗框是啞光的白顏色看到木紋的。我們?nèi)サ?月份，他是非常靠近加拿大的一個地方，你看窗外的景色就像一幅畫一樣，有空調(diào)也有壁爐，木材可以用傳統(tǒng)的手法，也可以用比較現(xiàn)代的手法，這是他的餐廳。
（見PPT）這個裝修實際上是他們公司接待的地方，我看他們也比較流行用一些木材的材質(zhì)，這是屬于中間式的木材，人在這里覺得比較親切。這可能是會所的一角。很抱歉，我們國家的硬木的，我們國家現(xiàn)在硬木的少一點點，但是我覺得你可以用貼面的，也可以用復合板來做也是很不錯的。
（見PPT）下面幾個是我的學生設計的幾個，面積也不是很大，但是很親切，我覺得家里要營造一種家的感覺。
這一張是德國人設計的，他們在安亭搞安亭的汽車城，我覺得德國人在科技含量方面特別高，他是做的綜合的管線，這是他們設計的樣板間我也蠻喜歡，因為這個顏色非常接近是很難做的，顏色很接近，跟木材不同層次的顏色，用一些木頭的顏色的地毯等等結(jié)合，我覺得家具裝飾應該是一個背景，它是襯托活動著的人，不要覺得這個是主角你人是陪襯，活動著的人穿著漂亮的衣服，拿著各種各樣的東西，你是創(chuàng)造舞臺上的一個布景的理念來對待家裝這是比較正確的。現(xiàn)在有些業(yè)主和設計師，國際上批評我們是過度裝飾，我覺得是值得深思的。我覺得德國人做的這個是很好的。這是一些比較親切的，符合于我們國家整個的趨勢，不宜搞得太大的面積。
（見PPT）這個都是我學生做的，也是用木色，需要要有一些小東西在那里豐富這種氛圍，不一定很多。我發(fā)現(xiàn)我們深圳做的床拷貝做得很好，有層次感。這是屬于自然色的，灰?guī)ЭХ认喈斢跇淙~的色彩，偶然有一些跳躍的色彩會很漂亮，這是木文化集中在里面的一種體現(xiàn)。
（見PPT）這都是做的一些設計，這種格調(diào)如果一定要給它取一個名字，我覺得是屬于“新現(xiàn)代主義”風格，也不是太冷漠、太枯燥，但也沒有說做到像藝術(shù)派這么復雜，人們可以接受，所以一般叫“新現(xiàn)代主義”風格，比較有人性化，用的木材比較有人性味，一般的國際上可以交新現(xiàn)實主義風格，包括SOM在漢城設計的新的國際會議中心我們都確定為先現(xiàn)實主義風格，不是太冷漠，但是沒有做過頭。
（見PPT）我們稍微看一下公共建筑中木裝飾的運用，當前國際上講人情味，講人性化，有好幾個老外到我們上海的浦東機場?span style='display:none' >www.focus.cn的閼飧鱟齙錳淠還磺濁校遄乓桓雋常爍ㄖ⑷爍夷諢肪巢荒芄低ǎ荒芄喚卸曰啊?
（見PPT）這是江灣新鎮(zhèn)里面應該是法國設計師搞的，是一個文化中心，我這里找了幾個圖他也用一些木裝修，但是木裝修用的手法跟我們傳統(tǒng)的不一樣，你看看另外的一種手法。這是江灣新鎮(zhèn)里面做的，我們的路子要寬一些，不僅僅是做傳統(tǒng)的，這是構(gòu)成派的做法。這是做了一些工建和室內(nèi)裝修的。
（見PPT）我特別想介紹的是美國人設計的在首爾設計的五星級的賓館W酒店，他在國際上評價很高，最大的特點是比較休閑，相對來說我們的賓館也很漂亮，深圳這一次專家住的賓館我看在國際上也是屬于一流的，但是我們的空間利用不是很實在，我們大堂里面有很多的空地，你看一下W酒店里面他的大堂吧可以跟人數(shù)畝嗌俸屯Ａ羰奔淶畝嗌儆脅煌奈恢酶闋呂矗淺Ｈ誦曰酒店首爾的賓館現(xiàn)在國際上評價很高，現(xiàn)在國際上不過分地強調(diào)什么格調(diào)，但是比較強調(diào)人性化、人情味，而且比較舒適和實用。
剛才這里是少的甚至是1、2個人坐在，這個可能人多，比如你剛好是7、8個人坐在一起，不要分散，在這里。都是木裝修的。它還有很多，因為時間的關(guān)系我有些不放了。
木裝修大家都可以做桑拿，這都是通過處理的，也是賓館里用的，木裝修的傳統(tǒng)的我們也做，但是這樣的木材都是通過某種加工，可能防水性更好。
（見PPT）這一張是開羅在尼羅河邊上的五星級賓館里面，他里面有日本餐廳，日本跟我們中國一樣，我們都認為木文化做得比較好的民族。
（見PPT）這是在密歇根湖邊上的，本來是一個造船的船夫改成的一個餐廳，我覺得看起來今后的老建筑的改造在座的諸位設計師也是一個非常好的放心，但是現(xiàn)在的改造只是一個初級階段，只能把倉庫改稱工作室，這是一個低級的設計，怎么樣做到文化含量更高、非常舒服，看上去要舒服啊，不是說看上去非常高明。我覺得密歇根湖上有船塢改成的餐廳，這個有文化的內(nèi)涵，不僅僅是裝修，這是我們今年4月份去的，色彩比較自然。我們從NCS木材的顏色和咖啡的顏色比較放松。
（見PPT）我們住作一個洛杉磯的賓館里面，這里接待華人比較多，所以有一些中國文化的語言，后面有一些花紋，材料可能更是接近。我的意思是，從我們21世紀開始，人們好像對于“人”對于“人情”和“人跟自然”的結(jié)合更重視了，我發(fā)現(xiàn)洛杉磯的小賓館沒有我們這里那么大，倒是很親切，也有文化的內(nèi)涵。
（見PPT）洛杉磯新造好一個音樂廳，今天因為從木文化的角度我其他不放了，他因為整個蓋迪做的，我們把建筑稱為“凝固的音樂”，我就是從木文化的角度看了一下他的咖啡廳，材料的配置、燈具的選擇、空間的組織沒有用太高檔的材料，邊上是涂料，玻璃的加工有不同的做法，利用它的透光的本性，我是不太贊成積成玻璃制造法，這么多的玻璃一層層積起來做，這么高，玻璃這么用還了得？疊起來那么高，邊上只看到綠顏色的，我懷疑設計師跟玻璃供應商是不是有什么關(guān)系，我覺得這樣用不理性。這樣用很好，整體的做法還是比較不錯的。
（見PPT）洛杉磯剛剛落成的一個天主教教堂，是西班牙人設計的，國際上得大獎。也有很的創(chuàng)意，那天剛好是結(jié)婚，如果是做禱告是不允許拍照的。他是不對稱的，把管風琴挪在一側(cè)，中間是一個窗，空間比較高，通過燈具使空間不那么很單調(diào)，所有的椅子什么都是木裝修的。公共建筑業(yè)有一個趨勢，我裝修業(yè)可以多一些，但是這個木裝修不是用很厚的天然木材，往往硬木上面有5毫米或者是幾毫米的，但是總的感覺配置很好。我們經(jīng)常說過去到印度、到開羅、到迪拜覺得這是一個趨勢。
（見PPT）我們進做了一些工程，我跟我們公司做的，浦東國際機場人家反映說這里太冷漠了，我們設立了幾個VIP的頭等艙的休息室，上面關(guān)照說能不能做得稍微切切一點點。這個方案開始是搞投標的，我們中標做起來了，后來他們看到好后來讓我們又做了3個標，當然我相信深圳的設計師做得絕對比我們要好，我不是講客氣話，因為我有的學生在你們這里做得非常好，而且評審經(jīng)常贏到標的。這是我們做的21、22號、10號的3個標，我們也用比較自然的紡織品，里面適當用一些木裝修，感覺非常親切，不要老是黑白灰，不要老是玻璃不銹鋼，玻璃不銹鋼可以用，但是當前總的趨勢是講環(huán)境、講人文。
（見PPT）從木裝修做得比較好的來說，因為我是市政府的專家組的組長，我們當時代表一組審查上海的東方藝術(shù)中心，對這個整個設計的評價，一個他是非常敬業(yè)的，做東方藝術(shù)中心里面它對視線、對空調(diào)、對聲音認真的計算，出來的東西也是不錯的。一個是大劇院，這個是音樂廳，我可以告訴你，真正的音樂廳在上海就這一個，有一個名字叫上海音樂廳以前解放前是南京大劇院，不是正宗的音樂廳，這才是最好goodfeel的音樂廳，一個是設計院，一個藝術(shù)中心，一個是展覽中心，我們上海的白玉蘭，象征的寓意就是花瓣的意思，裝修我認為是很專業(yè)的，雖然是結(jié)構(gòu)工程師的設計。
（見PPT）這是音樂廳我從臺上往下走，我覺得是非常專業(yè)和非常好的。我稍微講一兩句專業(yè)的情況，音樂廳最怕前面的座位聲音不好，所以要用這種手法，加強依次反射聲，因為聽起來不太好，要演奏的聲音到后面要反射過來，是依次反射聲，這不是為了好看故意做這樣的包廂，這是專業(yè)的設計。他們做得很好，我聽過聲音也不錯，上面還有反射感。
這是從觀眾往臺上看的角度，這個音樂廳據(jù)說是亞洲最棒的，這種手法不是光為好看做的。假如設計師只做了一些家裝，如果想做這些的話，您多少得學一學建筑的物理學，我是呼吁一下，非常好，聲音也很好。這種分區(qū)的坐法目的是為了加強廳里面的依次發(fā)射聲，聽起來聲音更加豐滿。
（見PPT）我們在哥本哈根開IFI年會，這個工程也是非常值得我們借鑒的，這個格調(diào)是哥本哈根的歌劇院典型的現(xiàn)代主義風格，不要加新現(xiàn)實主義風格。做得也很大氣，貝聿銘講的現(xiàn)實主義要過時了，他就不承認自己是后現(xiàn)代主義的，現(xiàn)實主義講工人和材料，講究合理性和經(jīng)濟性沒有過時了，我們現(xiàn)在國內(nèi)很多的設計不講錢的，設計出來就做，某種角度上來說是有缺陷的。
它的內(nèi)裝來看，我們館里面有些事搞施工的，這個木裝修是三維的，不光是左右彎還有一個是第三方向也彎，這是非常難做的，上面有壓條，我們虛心一點，我們的實木還是不錯的，但是虛心一點 也需要好多的地方跟人家學習的。
（見PPT）這也是木裝修的酒店，做得很干凈，都是新造好的。
（見PPT）如果我們接下來看，因為我們的木材應用還是比較少，比如香山飯店和設計我們的蘇州博物館，他用鋼材代替原來木東西，但是留下蘇州南方的園林建筑的神韻。因為我們以前沒有這種現(xiàn)代博物館，另外我還放幾張我們松尾先生曾經(jīng)在那里工作過的巴西的建筑，巴西尼曼爾用的鋼筋混凝土怎么樣造成的那個造型，我們在木文化的造型中可以引申，但是尊重材料的性格，在照片里面要再創(chuàng)造，這是我要提醒大家的。
（見PPT）看不下貝聿銘先生的“蘇州博物館”，因為我們木材現(xiàn)在很少，鋼材也比較經(jīng)濟，容易施工。但是你看了他的格調(diào)、韻味，跟我前面剛才放過的一張?zhí)K州的園林是一樣的韻味，是一種神韻。黑白灰，這是蘇州博物館的外圍，盡管它不是用小型木，是金屬的瓦面，但是是一個味道。我覺得是傳統(tǒng)建筑的再創(chuàng)造，也是木文化的再創(chuàng)造。室內(nèi)是鋼結(jié)構(gòu)的，因為博物館頂上要采光，這也有一些廳。這里面頂上都是可以才的，傳統(tǒng)的木結(jié)構(gòu)是不能采光的，我們要進行再創(chuàng)造。
（見PPT）再放幾張，這個不是直接講文化，但是理念跟文化是一樣的，你尊重材料，把材料的性格充分發(fā)揮出來，松尾先生他在那里待了兩三年，他設計了尼邁亞，我們不說是舊式裝修還是新式裝修，不說是舊式的文化還是新式的文化，不管是建筑師還是設計師，你對材料的尊重知道它的性能根據(jù)它做出來的造型拿是非常有創(chuàng)意的，我們也很尊重這樣的創(chuàng)作，所以我不局限于剛才的說法。我非常喜歡這樣的鋼筋混凝土的建筑，我覺得是非常秀麗的，這是一個尼爾級，有一個美國著名的設計師他做的美國駐印度的大使館也是這種味道，如果你再用石頭去造的話跟時代不夠，這是上世紀造的，怎么看怎么覺得非常修理。這種以前是是用石頭做出來的。
（見PPT）看尼邁爾設計的教堂，也是用材料的特性，當你把這個用鋼、木結(jié)構(gòu)來做可能不算本事了，所以我也是反退用鋼筋混凝土造老的希臘文化和埃及文化的住所，因為這不僅僅是一個雕塑，內(nèi)在的東西很重要，充分發(fā)揮它結(jié)構(gòu)的本意。我相信我們深圳的建筑師也會走遠，不會就像我們初級階段做做家裝，做一些我們認為已經(jīng)報廢的室內(nèi)設計，應該更開闊一些。
耽誤大家很多的時間，謝謝大家！
【主持人：蔡強】感謝來增祥教授，請來教授留步。下面請中國建筑裝飾協(xié)會專家組的專家，深圳市室內(nèi)設計師協(xié)會資深專家江崇元先生向來先生贈送一個紀念品。
（贈送紀念品）
【來增祥】在座的才是我們的老師，你們又年輕機會很好，我非常羨慕你們，希望向你們學習！
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