汪天云:今天“文匯講堂”舉辦有關(guān)動(dòng)漫的討論,我認(rèn)為很有意義。
剛才“文匯講堂”短片中介紹了黃玉郎先生創(chuàng)業(yè)的艱辛,他14歲就被迫下海,向父親借了1000元,創(chuàng)業(yè)至今成為漫畫大家,讓我感到有點(diǎn)悲壯。天曉為中國動(dòng)畫進(jìn)入國際市場(chǎng)做了很多努力。我長期從事中國電影創(chuàng)作策劃和理論研究,熟悉中國美術(shù)電影發(fā)展。我們?nèi)齻(gè)分別處在“動(dòng)漫游模”(動(dòng)畫、漫畫、游戲、玩具)產(chǎn)業(yè)鏈上的不同環(huán)節(jié),共同來探討中國動(dòng)漫發(fā)展的有效途徑,和大家分享自己的經(jīng)驗(yàn)和看法,希望對(duì)在座的學(xué)生和產(chǎn)業(yè)鏈上的同行有所啟發(fā)。
這個(gè)時(shí)代,我們需要?jiǎng)勇?/STRONG>
這幾年,中國動(dòng)漫發(fā)展在加速,政府為此做了很多努力。2006年,國家十部門共同制定了《關(guān)于推動(dòng)我國動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)發(fā)展的若干意見》,包括財(cái)政部、教育部、商務(wù)部、廣電總局、新聞出版總署等,如此多的部門共同為支持動(dòng)漫發(fā)展制定政策,這是第一次。為什么呢?這個(gè)時(shí)代,我們太需要?jiǎng)勇恕?BR>
我曾說過,一個(gè)時(shí)代的發(fā)展,它的物質(zhì)環(huán)境和精神需求是對(duì)應(yīng)的。比如,現(xiàn)在是生物工程的年代,信息豐富多彩、常變常新,它會(huì)影響人類對(duì)生命長短和質(zhì)量的追求,對(duì)娛樂和創(chuàng)新的向往。這時(shí)動(dòng)漫就會(huì)被啟動(dòng),作為創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的一種,動(dòng)漫發(fā)展的興旺與否也代表著民族的文化和想象力。
黃玉郎:中國動(dòng)漫的發(fā)展速度很驚人。摩根士丹利研究報(bào)告顯示:2007年中國動(dòng)漫業(yè)產(chǎn)值占GDP的0.5%,而2004年時(shí)僅0.07%;以后幾年還將高速增長,5至10年內(nèi)動(dòng)漫業(yè)產(chǎn)值占GDP比例會(huì)增加到1%。
這些數(shù)字讓人很興奮,也很樂觀。我國14歲以下的兒童有3億多,超過美國總?cè)丝冢瑒?dòng)漫消費(fèi)市場(chǎng)龐大。盡管目前動(dòng)漫在國內(nèi)文化市場(chǎng)上的產(chǎn)業(yè)滲透率還不高,包括我的作品銷售得很好的也不多,價(jià)格都比較便宜。但如果這個(gè)狀況得到改善,形成“漫畫-動(dòng)畫-衍生產(chǎn)品-消費(fèi)者”的有效產(chǎn)業(yè)鏈,動(dòng)漫發(fā)展空間就會(huì)很大。當(dāng)然,講起來容易,要做好并不容易。
香港漫畫奪回本土市場(chǎng)
漫畫,在中國不足百年的歷史,其雛形在清末已有。1925年,豐子愷的畫刊登在《文學(xué)周報(bào)》上,編者特稱“漫畫”,這是中國第一次出現(xiàn)“漫畫”的名稱。現(xiàn)在漫畫成了動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)的一個(gè)創(chuàng)作基礎(chǔ),既可以單獨(dú)出版,也可以成為動(dòng)畫、游戲系列的腳本源頭。漫畫可以是文化水平差異、年齡差異者的共同媒體,它的特點(diǎn)是幽默、夸張,但折射社會(huì)和時(shí)代,需要文化積累、創(chuàng)意創(chuàng)新、畫技上乘。
香港的漫畫歷史,和我有著莫大的關(guān)系。上世紀(jì)六七十年代,日本漫畫占據(jù)香港市場(chǎng)。加上盜版猖獗,本地漫畫家收不到稿費(fèi),就紛紛轉(zhuǎn)行,堅(jiān)持下來的不到十個(gè)人,我是其中之一。
《人造人009》、《秘密偵探JA》等是當(dāng)時(shí)出版的日本著名漫畫,它們的題材、畫技、印刷質(zhì)量都遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于香港漫畫。坦率地說,一開始,我也模仿日本漫畫,后來才在創(chuàng)作中融入外國人生疏的中國元素。如《小魔神》雖模仿《超人》,但我把它變成了一個(gè)具有中國風(fēng)格的超人。當(dāng)然最受歡迎的要數(shù)《小流氓》(即《龍虎門》)。這部作品表現(xiàn)了中國人的俠義精神,里面的小英雄個(gè)個(gè)都是除惡揚(yáng)善的“功夫小子”。那時(shí),李小龍主演的功夫電影正風(fēng)靡歐美。于是我就專畫功夫漫畫,無論日本人還是歐美人,他們都畫不好,香港漫畫就慢慢奪回了市場(chǎng)。
《龍虎門》讓我開始出名,改變了我的一生。香港漫畫也開始起飛,現(xiàn)在本土漫畫占香港市場(chǎng)70%。
說香港漫畫,我是個(gè)大學(xué)生,但說動(dòng)畫,我就是個(gè)小學(xué)生了。
1980年,我曾把漫畫《龍虎門》拍成電影,觀眾看后很失望。2006年,我重拍。這部電影表現(xiàn)了兄弟和朋友之情,富有俠義精神。票房大概是8000萬,算是不錯(cuò)的。
第二部是《神兵小將》,2007年已在中央電視臺(tái)播放。《龍虎門》打斗動(dòng)作較多,《神兵小將》是給小朋友看的,所以保留了部分動(dòng)作,作品寫得很有趣,而且融入了很多優(yōu)良元素,教小朋友很多中華美德,孩子在笑聲中就接受了。
補(bǔ)充一句,拍《神兵小將》虧了一兩千萬。但虧得開心,因?yàn)榉错懖诲e(cuò)。近期策劃的動(dòng)畫片叫《奇幻龍寶》,借用了成龍的肖像,目標(biāo)受眾是12歲的孩子。我們做了前期調(diào)查,與玩具商聯(lián)合開發(fā)了玩具,應(yīng)該會(huì)賺錢。
有人問我為何《神兵小將》虧了錢,還有興致去做《奇幻龍寶》呢?因?yàn)檫@是我的一個(gè)夢(mèng)想。我畫漫畫40年,做動(dòng)畫還剛開頭。所以即使是虧了,還是很有興趣去嘗試。我想如果努力去做了,一定會(huì)在國內(nèi)和國際上暢銷,但不是現(xiàn)在,也不是明年,可能在5年、10年后,我想用心去做總是有機(jī)會(huì)的。
不要浮躁地利用政府政策
張?zhí)鞎裕罕绕瘘S玉郎先生的創(chuàng)業(yè)環(huán)境,我就屬于幸運(yùn)兒了。22歲做了上海電視臺(tái)動(dòng)畫制片廠的副廠長,能夠獨(dú)立地創(chuàng)作,這種機(jī)遇動(dòng)畫界同行很少能碰到。后來,我赴法國學(xué)習(xí)油畫,但半年之后,我發(fā)現(xiàn)動(dòng)畫才是我一生的追求,于是轉(zhuǎn)到動(dòng)畫導(dǎo)演制作專業(yè)。這就像是談戀愛,分手之后才發(fā)覺還是原來的最好。
畢業(yè)后,我在法國動(dòng)畫公司工作了6年,在那里見識(shí)了全球動(dòng)畫市場(chǎng)的巨大。我覺得我必須要做面向全球市場(chǎng)的動(dòng)畫片,這是我的夢(mèng)想,于是拍了《中華小子》。之前我有機(jī)會(huì)拍了《馬丁的早晨》,在和國外同行合作的過程中才知道動(dòng)畫的國際市場(chǎng)有很多游戲規(guī)則。
國內(nèi)經(jīng)濟(jì)體制從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)換成市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),大多數(shù)動(dòng)畫制作人員還不能很快轉(zhuǎn)型,創(chuàng)作的動(dòng)畫片內(nèi)容難免僵化,市場(chǎng)占有率不理想。但是中國動(dòng)漫人遇到了發(fā)展的“黃金期”。2006年,廣電總局下發(fā)通知,全國各級(jí)電視臺(tái)在晚間黃金時(shí)間不得播放境外動(dòng)畫片。同一年里,國家十部門聯(lián)合制定政策,明確提出力爭在5至10年內(nèi)使我國動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)創(chuàng)作開發(fā)和生產(chǎn)能力躋身世界動(dòng)漫大國和強(qiáng)國行列。政策的扶持為我們提供了發(fā)展良機(jī),但這個(gè)過程中有些人出現(xiàn)了浮躁心態(tài)。各地都來搞動(dòng)漫基地,基地之間相互攀比誰擁有的公司多,公司之間又攀比誰的片子多。我跟汪老師一直在探討,去年中國生產(chǎn)了10萬分鐘動(dòng)畫片,數(shù)量不少,但高質(zhì)的動(dòng)畫片太少,更不用說將中國動(dòng)畫片推向國際市場(chǎng)。
缺少浪漫永遠(yuǎn)是矮子
汪天云:我覺得中國動(dòng)漫要發(fā)展就要增加些浪漫精神。大陸動(dòng)漫和海外成功作品相比,缺少理想和浪漫。我們雖然有很多動(dòng)畫片,但不少是不及格的作品,沒法為市場(chǎng)接納。
如果只有數(shù)量沒有質(zhì)量,中國的動(dòng)漫形象只能是一個(gè)矮子。歷史上我們有過許多成功的動(dòng)畫片,比如上海美術(shù)制片廠的《大鬧天宮》、《小蝌蚪找媽媽》、《哪吒鬧海》、《阿凡提的故事》、《葫蘆兄弟》、《黑貓警長》等等,這很值得我們思考——為何當(dāng)年的作品會(huì)有那么大的影響力。重要原因是那時(shí)很注意文學(xué)的貢獻(xiàn)。我國古典文學(xué)中蘊(yùn)涵了浪漫色彩和豐富的想象力,而現(xiàn)在我們思維平面,想象力枯竭。
《功夫熊貓》是美國人運(yùn)用了中國的功夫元素,值得我們反思。中華民族有浪漫的傳統(tǒng),自古就有《嫦娥奔月》、《精衛(wèi)填海》等神話傳說。然而改革開放大潮中,很多人片面追求金錢,傳統(tǒng)的藝術(shù)浪漫常常被忽略,造成創(chuàng)作者思想的枯竭,只會(huì)機(jī)械模仿國外作品,使動(dòng)漫發(fā)展遇到瓶頸。用句形象的話,我們是捧著金元寶向國外乞討。
最近我們?cè)诖髮W(xué)生中組織了一次動(dòng)漫作品評(píng)比。80%男生畫的是骷髏之戰(zhàn),覺得這是最棒、最勇敢的;60%女生畫的是蒲公英,用嘴一吹就飛上天空,很小資。他們覺得這就是動(dòng)漫。真的很悲哀。
國內(nèi)動(dòng)漫界的反思不該只是簡單地就從畫筆開始,應(yīng)從教育體系內(nèi)部深挖。
動(dòng)漫一定要有浪漫精神,而這個(gè)浪漫精神就存在于青年之中。如果青年不夠浪漫,沒有理想追求,他創(chuàng)作的動(dòng)漫作品也走不出國界。應(yīng)該說動(dòng)漫是沒有國界的,美猴王孫悟空,英國人見了也很激動(dòng);而米老鼠,沒有人在乎它的國籍。
剛才黃先生在報(bào)告中談了他的浪漫精神、他的奮斗目標(biāo),都很值得我們學(xué)習(xí)。
黃玉郎:謝謝,太過獎(jiǎng)了,我覺得動(dòng)畫要生存真的要兼顧很多方面。我們既要在作品中表達(dá)自己的理想,也要考慮市場(chǎng)效果,這也應(yīng)該是動(dòng)畫有藝術(shù)生命力的標(biāo)志之一。
衍生產(chǎn)品是為主業(yè)服務(wù)
張?zhí)鞎裕簞偛劈S先生提到動(dòng)畫制作有很多市場(chǎng)因素要考慮,包括衍生品的開發(fā),《中華小子》在這方面就做得很不夠。但有些國產(chǎn)動(dòng)畫又走“過”了,將動(dòng)畫變成了玩具廣告。我認(rèn)為動(dòng)畫片是一種影視藝術(shù),它是為展示故事內(nèi)容服務(wù)的,而不是為玩具商服務(wù)的東西。
黃玉郎:我同意你的看法。我們花很多精力去做動(dòng)畫前期調(diào)研,是因?yàn)槿绻苌a(chǎn)品賣得不好,動(dòng)畫就會(huì)虧。日本一般用兩到三年做前期調(diào)研,先設(shè)計(jì)玩具衍生產(chǎn)品,然后才開始做動(dòng)畫。我們也在學(xué)習(xí)這個(gè)商業(yè)模式。但要明確的是,我們的目的只是為了動(dòng)畫的生存,希望能投放更多的資金去把動(dòng)畫拍到最好。
張?zhí)鞎裕簢H上有一個(gè)非常好的運(yùn)作方式,就是先預(yù)售放映權(quán)再制作動(dòng)畫。前兩年,我策劃了一部針對(duì)國際市場(chǎng)的片子,預(yù)售達(dá)到了50%,但很快我發(fā)現(xiàn)了另外一個(gè)非常好的題材,比它更有市場(chǎng),我就把之前的片子舍棄了。
要出國門先曉國際規(guī)則
張?zhí)鞎裕褐袊鴦?dòng)畫在海外市場(chǎng)銷售不理想,并非因?yàn)槲覀儧]有優(yōu)秀作品,我覺得,一部分原因和它的經(jīng)營形式有關(guān)系。我從《中華小子》在海外的反響得到一些體會(huì),這部動(dòng)畫因?yàn)槭呛头▏撕吓模詷悠怯⒄Z的,它連續(xù)兩次進(jìn)入戛納電視節(jié)交易瀏覽排名前十位,2007年,還獲得法國動(dòng)畫電視收視之冠,其中一個(gè)原因就是語言感染力強(qiáng)。而國內(nèi)企業(yè)很多片子拿出去最多是英文字幕,語言的感染力缺乏,就很難將產(chǎn)品賣出去。這次上海電視節(jié),我們籌集了一個(gè)動(dòng)畫創(chuàng)投,挑選了幾部很有創(chuàng)意的片子,拿到海外去營銷。我也帶了一部在上海電視節(jié)獲得白玉蘭金獎(jiǎng)的動(dòng)畫片《大耳朵圖圖》去歐洲推銷。外國購片商起初很驚訝,因?yàn)椴皇怯⑽呐湟簟K疫@部片子有英文字幕,外國人看得懂,看了之后覺得還不錯(cuò)。評(píng)價(jià)和上海電視節(jié)上法國、日本評(píng)委的相同:這部片子涉及到中國兒童的性別啟蒙,用了兒童幽默的語言表達(dá)。兒童的性別教育這個(gè)話題在國外也是比較忌諱的,所以,這種風(fēng)趣幽默的形式就受到歡迎。但只有中文對(duì)白,在國際市場(chǎng)受歡迎的程度就會(huì)打折。它同時(shí)也說明只有選題具有國際普遍性,動(dòng)畫才能在國際市場(chǎng)立足。
其實(shí)我更希望做一部片子,既能實(shí)現(xiàn)弘揚(yáng)中國文化的理想,又能有國際市場(chǎng)。《中華小子》最大的貢獻(xiàn)就是在歐美市場(chǎng)傳播了中國文化。我問迪士尼歐洲總裁為什么要買這部片子,他說你的風(fēng)格充滿東方元素,但又不是日本風(fēng)味的。目前,國內(nèi)同行在美術(shù)風(fēng)格上要么學(xué)日本、要么學(xué)美國,而我希望能有自己的特色。
黃玉郎:所以說現(xiàn)在做動(dòng)畫很頭疼,一方面要表達(dá)你的藝術(shù)和文化追求,另一方面要考慮資金上的回報(bào),我們需要尋求更多更有效的模式。動(dòng)畫要賣到海外市場(chǎng),內(nèi)容一定要特別,因?yàn)樵S多日本動(dòng)畫可以免費(fèi)得到,如果你的實(shí)力不超過它,海外電視臺(tái)就不會(huì)購買。這個(gè)現(xiàn)實(shí)障礙很嚴(yán)峻。
汪天云:黃先生很現(xiàn)實(shí),一個(gè)產(chǎn)品一定要有市場(chǎng)份額,我很贊同。如果一個(gè)產(chǎn)品沒有市場(chǎng)份額、沒有社會(huì)影響力,就沒有生命力。而天曉強(qiáng)調(diào)文化思考的同時(shí),也提醒大家要注意國際市場(chǎng)規(guī)則,這是中國動(dòng)漫走向國際的第一步。
動(dòng)漫成功在于團(tuán)隊(duì)合作
汪天云:現(xiàn)在有很多年輕人投身到動(dòng)漫事業(yè)當(dāng)中來,僅在校學(xué)生就有40萬人。這么多人學(xué)動(dòng)漫,動(dòng)漫事業(yè)會(huì)怎么發(fā)展?我覺得大家一定要懂得動(dòng)漫是一個(gè)系統(tǒng)工程,是團(tuán)隊(duì)合作的結(jié)果。黃先生和天曉能取得今天的成績,其實(shí)是團(tuán)隊(duì)的合力,他們兩個(gè)起領(lǐng)軍人物的作用,是創(chuàng)意總監(jiān)。
黃玉郎:謝謝。我做了40多年漫畫,有一些經(jīng)驗(yàn)與大家分享。由于香港流行每周出版一期漫畫,頻率高,因此一般十幾到20個(gè)人組成一個(gè)團(tuán)隊(duì),編輯、繪畫、排版等分工合作。故事腳本當(dāng)然是編劇的事,主筆只是構(gòu)思畫面和畫草圖,其他從頭發(fā)、軀干、衣衫、氣氛到上色都有詳細(xì)的分工,專人專做某一部分,流水線作業(yè)效率很高。正因?yàn)檫@樣的團(tuán)隊(duì)協(xié)作,才能保證每周出新漫畫。這個(gè)方法用了30多年,確保了漫畫的水準(zhǔn)越來越高。希望大陸的漫畫速度能加快,好讓中國的漫畫快點(diǎn)起飛。這樣,中國的漫畫原創(chuàng)也可以多一些改編成動(dòng)畫、電影。
文化底蘊(yùn)讓動(dòng)漫走得更遠(yuǎn)
汪天云:文化是動(dòng)漫的底蘊(yùn),一個(gè)民族的文化是一個(gè)民族的脊梁。《功夫熊貓》之所以有這么好的票房,實(shí)際上它做了一個(gè)反邏輯。這個(gè)熊貓很胖、很笨,但就是這個(gè)形象告訴孩子,即使你動(dòng)作很傻,只要我相信你,你就會(huì)創(chuàng)造奇跡,就會(huì)練成功夫大師。這一點(diǎn),全世界的孩子都會(huì)喜歡,因?yàn)楹⒆佣枷M玫焦膭?lì)。對(duì)于《功夫熊貓》的成功,國人不必感到悲哀,我們有值得自豪的東西。中國五千年文化是一個(gè)富礦,有大量的東西可以在動(dòng)漫當(dāng)中展示,因?yàn)樽詈竽軌蛴谰昧鱾鞯倪是人性和文化。
動(dòng)漫是年輕人的事業(yè),年輕人更要保持想象力和創(chuàng)意。在這個(gè)過程中有兩點(diǎn)值得我們探討:一是如何把傳統(tǒng)和時(shí)尚的元素結(jié)合起來。第二就是動(dòng)漫創(chuàng)作的目標(biāo)是市場(chǎng)占有率和社會(huì)影響力。這是動(dòng)漫發(fā)展不可忘卻的東西。今天黃先生和天曉給我們講了很多很好的東西,值得我們很好去回味,這也是文匯講堂今天很成功的地方。
當(dāng)前,動(dòng)漫討論很熱,到處都有動(dòng)漫論壇,但動(dòng)漫不是空中樓閣,在這個(gè)問題上的討論要結(jié)合現(xiàn)實(shí)。這是我的想法。
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